记者：国外一直说中国在开源这块索取大于贡献，以前我们谈Linux技术空心化问题，就是说一直没有接触到内核也没有深入到内核？您怎么看？

曹冬：可能我们更多的是做一些表面上的东西，因为我们目前要盈利。

其实我个人觉得如果我有足够的支持或足够的生存空间，那我肯定会深入到内核里去了，因为做基础软件基础研发的都是投入。没利，跟国家一样，国家搞一个哥德巴赫猜想，数学家搞一辈子，那个盈利了吗？没有！但这种时候需要有投入的还要投入，但是作为我们现在这样的企业我们负担不了，我们现在必须先把应用做好，能够有足够的市场回报，然后再把研发逐步加大。
我觉得这是一种分工的问题，为什么要产、学、研？可能也就是为了这样，这一部分应该是另一部分人去干。

我最早是在研究所工作，那时就是干课题，什么都不用想，大家给国家报说我干了这个那个，国家说我给你这个钱你就干吧。干课题就有成功有失败，这是搞研究，因为他那个不能保证有市场效应，因为研究出来的东西必须经过产业化才能形成，还得走几步路，仅仅是靠一个公司来做这个我觉得是确实有困难。

你不妨看现在开源社区做内核那些人，他有公司支持的，有google支持，有IBM支持的，他们养着他们，就是让他们干这个的，因为他们给得起这个钱。但实际上正因为他们出这个钱了，他们控制了这个内核，如果反过来我把这个东西养起来，那内核就是我们控制了。

记者：最近我在网上看到一些言论，就说开源公司的命运就是被收购？

曹冬：其实被收购就两个，红旗中文2000和共创开源嘛，别人哪有被收购？没有。SUN收购mysql，国际性的大的并购案，我觉得这个从美国那边来讲他们都是属于商业性的，实际上我并不把他看成一个开源软件之间的，任何企业之间都存在一个合并与被合并的关系，这是商业，这是资本在运作，不是搞研发的人考虑的问题。资本运作的事你不要管他,董事会只关心利润，要给股东们回报的，我觉得这个不仅仅是在开源界，而且开源界也未必都会被收购，关键你想谁买？一般都是企业到一定程度，人家觉得投资是有价值的时候才会去投资。

记者：我看你的简历，你在开源软件这块一直在做，是这方面的实践派专家了。我想问你个人的问题就是你对开源怎么看？或者说对开源软件，商业软件，自由软件怎么看？

曹冬：自由软件也好开源软件也好，自由软件和商业软件是个完全对立的。大家可能谈论开源软件和商业软件不是对立的，他有能够共存的地方，所以开源软件能够商业化。我觉得开源实际上就说相当于大家做一个贡献出来，做一个基础，我们在这个基础上再吸收更多的人更多的发展。我们现在是在外围，人家已经贡献了一点，做出一个基础来了，我们是在这上面在做工作，这样一代一代往下走，会把这座山越来越大，我赞成的是这样。因为开源这个圈里大家针对不同的方向都有。你看上网你要说缺一个什么东西社区肯定都有，但是这需要接力一步一步走，我是赞成开源这个方向。

记者：最后一个问题，你认为一个成功的商业化开源企业需要备哪些条件？

曹冬：任何一个企业，商业化的目的其实是为了盈利。如果一个企业不赚钱，就没有存在的价值。一个成功的商业化开源企业需要备哪些条件？简单的说，要具备能盈利的条件才是能生存的。不盈利他生存不了。但是这盈利靠几个方面，产品本身是一个，靠他能生利的另外一个因素，可能是非产品因素，可能另外一个因素，但一定得能盈利就可以。比如我们国家给与一定的支持，这也是另外的因素。

曹冬，上海中标软件有限公司副总经理，国家新闻出版总署信息化标准委员会委员。历任中科院华建电子公司电子政务事业部市场总监、北京科瑞奇技术开发有限公司副总经理、北京共创开源软件有限公司总经理等职务。