3.从“士兵”到“团长”的角色如何转换协调?

　　姚志芳：同样一个职位我觉得作为女性来讲，首先你不要把自己看成是女性，你不能首先说我一是各弱者，可能这个职位，你要么就多照顾我一点，或者我有一些弱势。因为就像刚才康颖涛讲的，其实作为女性来讲，女性是有很多优势的，你更加关心别人的感受，还有一个你更容易去跟别人沟通，这些其实都是女性作为这种职场上的一些优势。因为说白了，你在职场上想成功，是外部关系和内部关系，而这些全部是需要沟通的。所以我觉得首先第一个，你要跟进，你要自己都觉得说，我胜任这份工作，我不要认为有任何一个，就说到底你能不能胜任一个工作，其实就是你个人综合能力的一个总合，你不要把作为一个女性是其中一个弱点，就像说你可能觉得自己一个残疾人，就像咱们今天老板讲，其实不是这样的，女性她不是一个弱者的表示，所以如果是这样，你有这样一个情况，你周围合作的人，包括你的老板，他也会对你的这种情况有一个很少的接受。另外一个我觉得在整个社会中，根据我接触，因为十几年来一直在做销售和销售管理的工作，我遇到很多的人，客户，合作伙伴，厂商，还有一些同事，我发现其实大家会有这样的一个观点，就是说如果说是一个女孩子做到非常好的话，他们会更加地钦佩，会更加地愿意给你机会。比如说你合作多年的客户，或者是合作伙伴，他可以更愿意跟女性保持一个很长远的关系。因为在这个过程中你更加容易建立信任，那比如说像男性可能更多利用的一些社交手段，比如说喝酒，打高尔夫球，但是这种建立的并不长久，但女性的这种关怀，这种诚信度，会带给你生意上的这种更加持久。

　　再一个我觉得女性的一个优势，就是我们非常有责任心，而且我们非常包容，尤其是做了妈妈的这些女性，就是你什么苦难都经历过了，而且你付出，每个人的付出都讲究回报，而你对孩子的付出短时间内是没有回报的，所以你已经很容易去接受这个，也更加成长了，也更加包容了，这些都是作为女性一些优势。所以我至少到目前为止，我没有在任何的工作岗位上，因为我是一个女性，失去了这种被升的机会，我觉得没有，对，这是第一个。而且我一直都觉得说，很自豪吧，自己作为一个女性，然后能够做到现在这样，而且我将来我相信还会有更多的机会等待自己。

　　对于有关角色的转换。当你自己作为一个团队中的普通一员的时候，也就是我们经常讲的员工，这种情况下，你更多想的是我自己如何成功，我自己如何去给我老板想要的东西，我怎么样把我的业绩能够做到最好，这个是你的想法。但是你作为一个管理者，角色转换成什么，你怎么样让你的团队其他的人成功，不是你自己去成功，你要想的是我怎么保证别人去成功，然后在这个过程中，可能我会吸收我自己的利益，但是我看得是更长远，因为一个好的团队绝对不是团队每一个人都特别优秀，因为这样的话有可能大家的力量不往一个地方使的话，反而会很大的问题，一个好的团队就是有一个明确的方向，根据每个特长的部分，变成这一股凝聚力，最后这个团队就会走得更快。但在这个过程中有可能是牺牲你自己的一些利益了。那这会儿作为管理者来讲，你一定要有这样一个提升和包容，你要能够接受你团队底下的人，有可能会成长得比你更快。那这个对你来讲不是威胁，而是更好，因为我相信在这个过程中，如果你有这样的包容心态，你会成长得更快，所以我觉得这个角色转换是非常非常地重要的。

　　陈利宁：从我加入微软的第一天，这三年半一直能够体会到这家公司真的是很尊重女生。很多方面，比如有普通机会的时候，比如你是女生你就有什么优势，这个可能根本不会在微软的考虑范畴之内。微软真的是看你是不是有这个能力，能够胜任这个工作，而不是说你的性别来做这个决定。所以我觉得微软在这块，在外企中是做得非常好的，而且不光是说大家有同样的机会，可能我也感受到是说当女生做得好的话，可能老板会更看中你，那么觉得是说你女生又当妈妈，又是家庭的，你又工作做得这么出色，所以我觉得从我的角度，我觉得，其实我的老板，或者我们总部，美国的一些，你做出这种努力，你做出这种成绩，可能会更加表扬你，赞美你。所以我觉得我体会还是挺深的，所以没有感觉到是，当一个同样的职位，男生和女生同等，我觉得女生在微软是一个优势，你做得好的话会有更多的机会。

　　另外，在整个的职场的发展过程中，当你从一个员工，当你转变成经理以后，这个转换是怎么来看的。其实从我的角度，当了经理以后，你的责任肯定会多一点，因为你不是说只是负责你小范围的东西，你可能要负责一个团队的东西，而且你还要有一定的时间是花在人这块，原来你就负责一个行业，负责一个事情，我把这个事情做好就行了，但是你变成经理以后，也要求我们的经理是要花一定的时间在你下属的这种角度来花时间的。不光考虑你自己的发展，还有你的员工。那如果我觉得我是女生的话，我可能除了关心工作，我其实也是蛮关心我的下属，他们的生活，他们的家庭，有的时候，你可能会比男生更细节。而且你也愿意花点时间，因为大家有的时候老谈工作，其实我们都是普通的人，也不是说我们就是机器人，天天只谈工作，所以我会跟我的团队经常一起吃饭，大家一起聊天。对于男性员工，如果他跟他太太吵架了，他太太都会来找我，其实我也是蛮愿意去做这些事情，这个我觉得是女性员工，我们更细致，更愿意聆听。那么所有的这些东西其实你如果对你的员工更关心，他可能就会更努力地去做，所以我觉得在团队这块变成一个经理以后，你也要花时间去做，那么这个很大的程度上，我自己觉得，当我刚当成一个经理的时候，我觉得还有一个你要花一点时间去关心一些新的员工。当我去招一个新员工进来的时候，我真的要花时间，让他怎么能够尽快地适应微软企业文化，而且我们要包容多元性，但是你怎么让他在微软做好的发展。所以我觉得这块特别地重要。当然作为经理，我觉得有的时候也会有困惑，多和有经验的人沟通，我觉得蛮有效的，其实我们在微软有一个导师制，就是你可以正式地建立，或非正式地建立，我自己觉得有时候我会愿意约她的时间，想听听她们有什么好的经验可以分享给我，那我觉得对我会有帮助。这些有时候你跟家里人谈没有意义。他们能给我很直接的帮助，让你觉得你不是孤立的。你遇到的问题，可能他们也曾经遇到过，如果他们能够做得好，可能对你也是一个激励，你就能更好地去做，所以我觉得从一个员工到经理，还是有挺大的一个转变，有很多人可能他做得好员工，他不一定做得好经理。

　　最后一点我觉得每一个女生都有责任，我们怎么去对待我们的下一代，当你们的下一代，自己有女儿的时候，其实我觉得作为一个妈妈，要有正确的认识，告诉女生，其实女生不是弱的，我自己的成长，我能做到比较不错，有信心，我觉得我真的得益于我爸爸对我的鼓励，就是小的时候，我现在回想起来，有时候也是反思自己，为什么能够上清华，为什么最后在外企做得比较成功，我现在觉得真的是我爸爸从小，鼓励女生，你不是弱的，你有你的优势，你非常地好，而且像我爸爸对我就没有像普通的家里面家长对待女生，因为大家知道，在中国有传统，女孩子是不进家谱的，我爸爸重视女孩子，我是跟我们家家谱那一辈是一样的。所以当你的父母很重视女孩子培养，从小就给她，告诉她你跟男孩子是一样的，你没有弱点你有很多的优势，你会得到很多鼓励，同时我觉得我爸爸还有一个方面做得好，就是说他不会在我小的时候把社会上很多不好的方面影响到我，他给我总是很正面的东西。所以我自己觉得慢慢养成这个习惯。因为有的时候就是有负面的，正面的，但是我真觉得当我走向社会工作之前，我不觉得外头有太好。所以我觉得真的现在想想很多可能在我自己做事的时候，我从来没有把我自己当做女生就弱，所以我从小学习成绩特别好，我就不觉得男生为什么比女生好，可是在很多人觉得，女生就是学习不好也没关系。我只有到高三我才发现我们班有一个男生能够超越我，原来学习一直是班里最好的，所以我上清华都是保送的。所以我觉得很多的东西，作为我们母亲我们有这个责任，你的孩子如果是女孩子的话，你可以从小影响她们，这样的话可能可以改变我们这一代，让女孩子自己建立更好的信心，那我觉得这个可能就是我们能给这个社会，给下一代，作为女生，你能够留下非常宝贵的东西，我觉得这块也是今天微软很重视女生，跟大家的一些分享，这块是女生，我觉得是我的使命了，你可以传递到下一代。

　　康颖涛：我先谈一谈我们公司做一些什么。其实这个挑战确实是现实的，也确实女性所困扰的。我们现在做的是就是打开大家的视角，视角可以改变大家一些观念，可能有的时候是有些难点你没有意识的，其实是有办法克服的。从观念上打破，还要建立一个平台。另外还有就是每个人的方法是不同的，告诉员工碰到困难怎么办，从公司我们可以建立一个叫做支持的平台，比如说我们制定的政策，公司就有一个叫“弹性工作制”，我们评估员工的成功不成功，我们看结果。有些员工，我们说是百灵鸟型的，早上送孩子，要接孩子;有的人说，我是猫头鹰型的，我喜欢晚睡，那么这就是一个团体工作者;员工可以每个月有几天可以在家选择办公，其实电话、电子邮件都非常方便;另外，公司举办一系列的活动，让大家放松，比如说很多员工的兴趣，我们会发现员工对婚姻，维持婚姻的特别感兴趣，他就可以做。有的时候其实大家是一个非常感性的这么一群人，也就是说在你最弱的时候，接受挑战的时候，可能那么微小的一件事，有人跟你说一句话，完全让你改变了想法，所以从公司上，从各个方面帮助员工来做到这些事情。这个就是我们在培养的。我们想通过这种活动，让员工可以体悟到其实所有的东西都是在你，换一个想法，换一个做法，你的生活就会不一样。

　　姚志芳：我觉得30多岁的女性员工，或者是职业人，遇到的情况有三个方面。第一个就是孩子和家庭。因为我们今天也讲了，其实孩子和家庭对于女性来讲，是非常非常重要的，尤其是孩子，其实我个人也是，我之前是一直不想要孩子的，孩子是很意外有的，但是真正有了孩子之后，我觉得我可以为他付出一切，哪怕是我自己认为最最重要的事，甚至于我的生命。我觉得这个是作为女性的一种天性，当你去把自己的孩子生下来去养他的时候，你会有这样付出的幸福。那我觉得这个势必会跟我们的事业是会有冲突的。第二个我觉得我们女性遇到是身体的健康和精力。我觉得十几年来，这个职场的这种拼搏，永远没有闲着时间，脑子在转，身体在转，不停地在转，我觉得本身就是说，可能女性经过生孩子，经过很多，你已经是对身体有透支了，我相信我们可能大多数的怀孕之后三个月还在家办公，即便工作也可能是三个月之后就工作了，所以对身体的伤害非常大。所以你将来怎么样能够跟你同龄，甚至于跟你年纪大的这些男性去竞争的时候，精力是需要非常充沛的，我觉得这是一个方面。对周围一些行业圈子里做得比较好的女性她们都有这种感觉。

　　那第三个压力非常大的就是说一般来讲，尤其是35岁以上的女性，如果在职场中还在做的话，一般的话我们讲的中层管理者，其实大家知道，在整个的职场中最累的，无论是国企，还有外企，都是中层管理者，因为她要做到承上启下，她要做到真正的职责，而且这个体验是否能够成功与否，其实是在于中层的执行力度。所以你会发现她的工作量是最大的，她的压力是最大的，因为所有的这种，其实说白了，结果就是这些人很重要的，所以这些人的压力就非常非常大。那再一样，有家庭，可能还有老人和孩子，因为现在的老人可能都六七十岁了，这样的压力，然后加上自己身体健康的压力，再加上工作的压力，我觉得有可能会把一个人压垮的，所以我觉得如何面对这些压力，有句话“知道如何停止的人，才知道如何加速”，这句话我特别有同感，但说起来理解我们，可能又是一件非常非常难的事儿，所以首先我觉得本身就作为我们30多岁的女性，我们自己要面对这个事实，我们要想办法怎么样让自己更有竞争力，去克服所有这些压力，第二个就是说我们怎么对待我们工作中跟我们同样的，因为我们的团队都有三十多岁的女性，她们也在面对这种压力，我们怎么去缓解她们的压力，给她更好的向前冲的机会。我们的同事中就有一个女孩，她已经生完了第二个孩子。我其实这么想，如果是一个男性的管理者做我这个职位，因为她毕竟两次生孩子，在三年之内两次生孩子，都休产假，那未必会像今天这么认可她。但是我还是会认可她，为什么，因为知道想她这样，一直大着肚子挺到最后一刻，她还在拼命在工作的时候，而且她很多的事情弄得非常非常好，我觉得不能因为她去生孩子这几个月，你就抹杀她这些功绩，这样的话对她非常不好。回过头来，她就把自己的精力更多地投入到工作中去，所以我觉得这个是我们女性管理者的一个优势，你会更加体谅别人，会给更多的女孩子机会。