陆楠:从刚才各位嘉宾的介绍中我们深刻了解到嵌入式行业应用领域之广泛。现在大家感兴趣的问题是在广泛应用中我们选择EP80579的原因是什么?网络安全方案和通用方案来讲,你们选择这个产品开发的出发点是什么?
程勇:我们过去的产品一直以IA架构为主,所有的程序开发、包括产品都是基于IA架构,今年我们面临网络安全市场的洗牌,市场竞争特别激烈。在激烈竞争过程中,我们需要找到一款高性能、性价比好的平台以满足市场竞争。我们从市场调研中进行了大量的比对,比如市场主流的CPU,X86、PowerPC、ARM、MIPS,我们进行了仔细调研和分析。最后选择了Tolapai,它有几个特点完全符合网络安全厂商的需求。第一,它完全基于IA架构,我们过去所有程序的移植都可以平滑的过度过来;第二,它有高性能,有QuickAssist,还有基于VPN的加速,还有基于包处理的加速,这些都是高性能的需求;第三,它的成本比较低;第四,它的功耗比较低。过去IA架构功耗比较大,我们在特定领域很难找到合适的平台,但是这次英特尔EP80579满足了需求,英特尔EP80579是SoC,网络接口非常丰富,可以做扩展。还有一点单芯片系统生产维护都特别简单,所以我觉得英特尔EP80579在网络安全领域市场非常大。我提一个建议,希望尽快推出双核的Tolapai芯片。
吴季祥:就硬件厂商的看法和程总差不多,大概有一点可以补充,为什么单芯片这么重要。其实Tolapai也是瑞传在所有网络安全平台里第一款用SoC单芯片方式研发的产品。过去我们完成产品都必须通过CPU、北桥、南桥、IPSEC/SSL的方式,Tolapai在SoC单芯片的方式可以大大改善这部分的不良缺陷。当然应该是指在网络安全平台系统,在这个领域里所能克服的一些过去的问题。其他的包括低功耗、IA架构、QuickAssist技术的先进性,都是我们网络安全非常重要的一些功能。我们也希望这个产品能够做的更好。
陆楠:除了网络安全和通用这块,立华莱康的李总谈谈你的看法。
李团刚:英特尔很准确的把握了终端市场的需求。英特尔注意到在中小企业和家庭中嵌入式应用的前景。这次立华莱康和英特尔同步推出基于中小企业和家庭的同步解决方案也是基于Tolapai小体积、多功能集成和低功耗的特性。对于中小企业和家庭来讲,不管是网络安全还是网络重组设备都需要很低的噪音,也就是说让我们感觉设备有声音的存在。Tolapai因为是极低功耗的芯片,可以让在系统设计上,在散热方面不但降低成本主要是降低噪音,可以在家庭中这样安静的环境中使用。另外,它的架构可以使系统厂商系统设计的更加灵巧更适合家庭用户。它还有内嵌的三个以太网技术,这也帮助了我们,有了这三个以太网技术,我们的设备可以很容易的进行多网段的重组,可以让我们的客户在设备投入的成本大大减少。我们期望这个产品未来能够不断推出,我们会跟进英特尔在这个产品上走下去。
陆楠:在工业自动化控制这块也是英特尔嵌入式产品覆盖的重要领域,盛博的赵总应该有一些自己的看法。
赵勇:工业自动化的涉及面是非常广泛的,包括智能交通、电力控制、数控、智能仪器仪表等等。在这样广泛的领域里,我们选择什么样的处理器,我们公司是“嵌入式计算机”,我们公司在市场上有两个理念。第一个理念,嵌入式我们希望一直强调标准化,不希望出现不互联的产品。关于互联的含义,以前大家往往忽视一个问题,实际上我们讲互联特征,如果从标准化,从分步式控制的核心含义来讲,相对指标差距是非常大的。比如说DCS,所谓下位机、上位机这些概念都是时代科技造成的一些概念,因为下位机要放在现场,要求密封,要求高可靠、低功耗,我们不能把上位机放上去。另外在当时科技的发展,没有一个合适产品的时候,我们以往单片机的时候那是控制器。今天Tolapai的核心含义,在工业自动化里面,IA架构在标准化中,这个大背景是工业自动化广泛应用,我们希望这些互联设备真正实现分步式控制,核心的控制思想不是简单的数据传递,比如下位机的数据传到上位机,分步式控制的核心含义是自动化无孔不入,我们的梦想是“程序级的控制”,就是下位机和上位机是在同一个层面上。
客户需求的背景是管控一体化。如果这个平台统一了,以前的瓶颈就没有了,下面是一个下位机当时是没有办法的。今天我们采用Tolapai,它是我们与以往的程序应用,上位机的程序可以和下位机实现无缝连接。所以,工业自动化控制平台的标准化,这个含义这个融入可以说是百分之百。我们举一个例子,以前我们一直梦想,在1993年的时候,我们在车上就做了一个平台,当时因为功能很低,很多功能上不来。今天如果我们采用新的IA架构,它的图形处理和控制都可以在同一个平台上进行。
下面我再讲讲,技术的发展是一个连续的过程,是一个积累的过程。我们和英特尔的合作创新,从英特尔的嵌入式486开始,1995、1996年我们就开始合作了。所以那时候所写的程序今天可以在Tolapai上得到非常方便的升级,这也最大保护了我们的资源,同时使我们的系统真正看到标准化得到了很好的一个体现和验证。
第二个理念,开放式还有模块化,因为Tolapai具有了这些特点所以是我们新一代平台的理想选择,也是为所有合作伙伴合作创新提供了非常好的连续的、升级换代的一个平台。在这里感谢英特尔广大工程师的创新成果。
陆楠:从这些企业的介绍我们大概了Tolapai的一些性能和应用领域。Tolapai究竟能够满足哪些需求,在未来的应用中存在哪些机遇?未来市场前景是怎么样的。
罗焕城:各位大家好。其实我在研华将近工作了14年,跟英特尔接触了将近14年,也看到英特尔从386、486一直到高端,我也是技术工程师出身,一直做到研发产品经理。过去主要的问题是“热”,“热”就是功耗的问题,功耗决定了所有产品的未来走向。英特尔的SoC有两个重点可以解决未来产品的很多问题。第一是功耗降低了,第二是它的体积越来越小,当然长生命周期也是很重要的特点。其实未来只要有插电的都会上网,不管是手机、电视或者电冰箱或者电灯或者家里所有的安全接口的东西都和网络有关系。不管是CPU或者处理器或者整个监控,都离不开所谓的上网。它未来有很多的机会,等于是“无所不在”的概念。
所以我内心相当激动,也相当震撼。第一,它提到了SoC,Tolapai这只是它第一款SoC,还有后面正在研发的15个SoC。想想看现在已经降低了45%的体积、34%的功耗。现在最低的功耗已经达到11W,也就是说未来的15款可能体积更小,可能就会实现所谓的无所不在。这也是研华过去努力的目标,研华今天的成功就在于专注,我们非常专注嵌入式和工控领域,我们也一直和英特尔密切合作,我们现在是英特尔四个主要的战略合作伙伴,目前不只是在亚洲研发合作,未来不仅是Tolapai的商机,未来15款的SoC将创造出无所不在的联网的所有商机,这是令人非常兴奋而且镇静的。
陆楠:作为英特尔30年来的第一款SoC,作为用户来讲你怎样看这款未来的战略方向以及市场预期前景,包括英特尔嵌入式事业部对产品的服务和支持,请研祥的王总发表一下看法。
王振俊:我们和英特尔的合作时间相当长,这时候推出了Tolapai的这款产品,我们回想英特尔走过的历程,好象“四位单片机”是英特尔第一个推出来,后来做了CPU的芯片,在现在嵌入式市场发展壮大的时候,英特尔适时的推出了单系统芯片。有人这样描述“当蒸汽机发明的时候带来了工业革命,但是现在嵌入式是不是下一代的工业革命?”没有定论,大家都可以讨论。但是我们可以看到,我们用的不光是手机、电脑、信息产品,当你回到家的时候,也许你打开门,从门口就可以看到家里各个设备运行状态怎么样,你轻轻一触摸就可以看到这个东西,你在办公室的时候可以看到孩子是不是有危险。这是怎么样做到的。一是基于英特尔的平台这样的一些产品,还有这样平台上开发出的基于互联网的软件,所以英特尔适时推出了Tolapai产品,对于用户来说我们觉得是解了我们的燃眉之急,也许会带来一次非常重大的改善。
在合作过程中,我们和英特尔中国区嵌入式部门,包括和我们配合的工程师包括相关的领导、相关的负责人,他们都给予了研祥非常大的支持,所以我们非常快的推出了基于英特尔EP80579的网络安全平台。在这款产品我们是少有的,我们是平板式无缝的扩充,给客户留出了很多自由的空间,我们公司提出“特殊化聚焦客户”理念,这是我们一贯的作风。嵌入式的应用是相当广泛的,在需要嵌入式的地方我们嵌入,在能嵌入的地方我们一定嵌入。英特尔inside、研祥inside。
陆楠:回到英特尔,也听到了很多企业对Tolapai的想法和看法,我们知道在嵌入式的应用领域,有一些应用是新兴的,比如M2M或者嵌入式网络应用,这些正逐渐成为主流,您怎么看Tolapai在这些领域的应用前景呢?
严晓波:首先在这里感谢大家能够出席这样一次会议,表现出大家对于英特尔产品或者对于Tolapai产品的支持。我也非常高兴看到在这样短的时间内就有这样多的基于嵌入式方面的不同应用的产品问世。
至于M2M,实际上就是机器互联,这里面有两层意思:第一层意思是机器本身,什么是机器?在嵌入式领域我们叫它智能设备。什么是智能设备的核心能力?就是计算能力。第二层意思是机器和机器之间的连接,通过网络把机器连接在一起就叫网络互联。嵌入式领域发展到今天,已经从原先的单独设备独立完成一些简单工作,到各个结点通过网络有机地结合成为一个复杂整体,来完成或者是分步式或者是从中心到边缘或者从本地到远程或者从高层应用到低层的监控和处理等等协同的操作。
我们现在能够看到,在嵌入式领域发展到今天,它的发展是不断增长的对于应用的需求和技术上的革命共同渠道的。其核心是嵌入式各个领域里面对于爆炸式增长的需求,和适应于这种需求的,对于技术能力的满足来共同达成的。这就是英特尔一直锐意进取,通过不断提升处理器的处理能力,通过改进我们的处理器架构,来满足英特尔的嵌入式计算平台的计算能力的原动力。
刚才各位老总都提到了网络动作嵌入式应用的作用。上世纪90年代的互联网的革命深深改变了这个世界,深深影响和改变我们的生活和工作方式,互联网革命正在迅速扩散到嵌入式领域,网络和网络的接入将成为未来一切计算平台的核心能力。所以英特尔的观点是,一方面是计算,一方面是网络能力,是计算和网络的融合,将会是未来一切计算平台的核心能力。它也将是我们所说的M2M(机器到机器)的核心。
英特尔一直致力于推动计算和网络融合的趋势,我们今天推出的Tolapai产品,就是英特尔为了适应这样一个趋势而推出的满足这种需求的产品,未来我们还会继续推出更高更强的满足计算和网络融合的产品。
陆楠:我们刚才也听到了您对Tolapai的前景预期。我想从市场角度来讲,一个产品的推出到被采纳,除了性能的优势外,还必须兼备价格性价比。从这个角度来看,包括性能在内,嵌入式整个行业,站在市场的角度是怎么看Tolapai的应用前景和发展前景?请华北工控的曾巍谈谈你的看法。
曾巍:我认为在嵌入式领域体积小、高集成度、高扩展性、低功耗的需求成为了市场趋势,Tolapai正好符合市场需求,这些也是嵌入式厂商不断追求的目标。Tolapai就像及时雨,给我们带来了惊喜。互联网使整个世界连成一片,互联网的应用也由固定式向拓展性不断发展,由此衍生了很多互联网设备。这些设备会越来越需要像Tolapai这样的芯片,体积要小、功耗要低、功能要更大、扩展性能更强。我也相信,Tolapai在未来会成为市场的主要角色,华北工控也会和英特尔一起向嵌入式市场推出更多样的Tolapai产品满足市场的需求。
陆楠:英特尔过去一直同中国的大学有紧密的合作和联系,今天我们也请到了上海交大系统结构学科组教授胡越明先生,他也是计算机系统结构与网络的方面的专家,请他讲一下就过去和英特尔嵌入式方面合作的过程中,对相关技术领域的见解和看法。
胡越明:英特尔公司和我们上海交大很早就开始合作了,在嵌入式方面,我们电子系的徐老师十几年前就得到了英特尔公司的资助。我是8年前开始在网络处理器方面与英特尔合作,得到了英特尔技术上和资金上的帮助。我们过去也研究过网络处理器在路由器的开发、防火墙的开发,包括家庭网关开发方面的技术。我们现在很高兴看到Tolapai和过去的芯片相比,性能有了很大提高,原来的芯片只可以处理百兆的以太网现在可以千兆而且是三个,处理性能来讲工作主频、内核都有非常大的提升,我们以后可以在这个产品上集成更多的功能。
陆楠:刚才通过各位嘉宾的介绍,相信大家对于英特尔嵌入式事业部的技术以及Tolapai产品的性能有了综合性的了解。无论如何,我们相信Tolapai只是英特尔在嵌入式领域SoC的第一颗芯片,这只是刚刚开始,相信还有更多的精彩会在后面,我们拭目以待。谢谢大家参与,圆桌环节到此结束。
高峰对话:Tolapai对Intel嵌入式的意义
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