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高峰对话:Tolapai对Intel嵌入式的意义

【IT168现场报道】电子设计技术执行总编陆楠先生、上海交通大学计算机科学与工程系胡越明教授、研华科技股份有限公司eP事业部中国区总经理罗焕城、北京研祥兴业国际有限公司副董事长、研祥智能科技股份有限公司高级工程师王振俊、北京立华莱康平台科技有限公司常务副总经理李团刚、北京瑞传信通科技有限公司副总经理吴季祥、深圳华北工控股份有限公司集团副总经理、销售总经理曾巍、深圳市盛博科技嵌入式计算机有限公司总经理赵勇、网御神州科技(北京)有限公司研发副总裁兼公司硬件研发部、网络安全产品部、中试质量部负责人程勇。

   陆楠:我想Tolapai对于英特尔嵌入式部门来讲绝对是里程碑意义的产品。讲到嵌入式应用是应用非常广泛的一个产业。在进入互动之前,首先请各位嘉宾介绍一下你们各自企业的情况和产品的情况。

    罗焕城:研华于1983年创立,创立时是三个员工,目前我们在全球183国家、36个主要城市有我们的销售人员,目前我们的员工已经达到4300人。目前我们已经在PC Base的工控机销售领域已经达到了全球数一数二,有时候第一、有时候第二。在国内可能各位对研华比较了解,我们是工控机的销售,主要行业是工控、交通、军工、环保、医疗、数字游戏、彩票等等,各个行业都有非常强的能力,正如英特尔所讲未来无所不在,研华的销售定义也是无所不在,只要有网络通信,多多少少都有研华的产品。

    目前我们在国内的销售很不错,今年应该可以达到9亿的销售额,今年的成长也达到了25%,虽然受到国际金融危机的影响。我们希望在明年我们会有更大的增长,给我们所有的中国客户提供更好的服务。过去我们说“一切跟党走”就可以了,在IT业,跟英特尔走就对了。谢谢。

   王振俊:研祥集团成立于1993年,发源于中国大陆,研祥集团主要从事于特种计算机行业,嵌入式、工控机等等行业产品是我们专注的产品。研祥在和英特尔的合作过程中,根据行业的聚焦推出了很多的应用产品,比如说电力、通讯、网络安全。在一些数字处理包括媒体,这是我们的发展方向,尤其是在最近几年,研祥比较注重技术的深耕细作,专利技术是我们非常重视的。现在我们在专利方面,申请了国内国外大概有200多项专利。在和英特尔合作的多年过程中,合作的相当好,随着英特尔的脚步,在X86的架构上,客户软件的应用方面进行合作开发出了一些行业产品,尤其是最近涉及国计民生的产品,英特尔给我们的支持非常大,希望将来可以和英特尔更好地合作,把这次推动的英特尔EP80579产品推的更好,我相信这个技术在以后的应用前景非常广,这也是我们公司梦寐以求的,非常需要这样的产品,感谢英特尔。

    李团刚:北京立华莱康科技有限公司是台湾立端科技在国内的全资公司,在国内有8年的嵌入式平台和行业解决经验,在国内为300以上的客户提供了基于英特尔的网络安全和专业的嵌入式解决方案,立华莱康这几年保持在年均30%以上的增长率。本次立华莱康和英特尔同步推出了基于Tolapai技术的两款产品,分别应用于网络安全硬件领域以及网络存储领域,特别是NS5130,更是全球首款基于Tolapai低功耗、高性能、基于中小企业及家庭的网络存储解决方案。欢迎各位媒体和各位专家到我们的展位参观,分享我们在Tolapai方面的成绩和科技成果。

   吴季祥:各位朋友大家好,我们是瑞传科技,北京瑞传科技成立在五年前,目前我们在北京、上海、深圳都有我们服务的人员在为广大的客户做本地化的服务。我们过去凭借着自己在产品研发的实力,以及生产制造的工艺上,获得很多国内国外用户的肯定,在安全、工控、计算机、嵌入式系统都获得了许多的青睐,也有完整的产品线,但是我们不期望以此自满。未来瑞传科技会投入更多的资源,无论是本地化服务还是其他方面都会以更贴近市场的方式服务我们的客户。今天我们展出的产品是我们第一个使用单芯片Tolapai的产品,这个产品有很多规格技术,请所有的朋友有空到我们的展台,我们的产品经理、专业技术人员会为各位做详细的说明。感谢英特尔给我们提供机会展示我们的产品,也希望借由这样的机会让瑞传的努力伴随大家共同成长,也祝福这次大会圆满成功。

  曾巍:华北工控是一个国内自有品牌,1990年成立,到现在已经发展了18年。华北工控一直向各行各业提供可靠性的计算机平台,目前我们在国内已经建立了28个国内机构和一些服务网络,目的也是为了更好地服务于国内市场。这次华北工控将英特尔的Tolapai产品在这次论坛上展出,也是希望能在网络安全,包括存储设备、家庭中小型应用,向国内的客户提供更好的产品。也希望大家通过这次论坛认识我们公司,同时也预祝这次坛圆满成功。谢谢大家。

   赵勇:各位来宾、各位朋友大家好。我是盛博科技嵌入式计算机有限公司总经理赵勇,下面我简单给大家介绍一下盛博科技发展概况。盛博科技公司创立之初就带着这样一个梦想,我们希望在广大的嵌入式计算机领域,为广大的嵌入式应用的各种客户提供一个开放式、高可靠的嵌入式计算平台。这个梦想伴随着公司16年的成长一路走来,我们经历了很多挑战,在英特尔这样的合作及其广大客户合作伙伴的支持下,大家共同的努力下,我们一直强调“强强合作、合作创新”的理念,通过16年的历程,我们得到了很好的结论,之所以能够得到广大客户的认可,其中一个重要原因就是我们采用了IA架构X86架构的嵌入式平台。我们知道,嵌入式控制是一个极为广阔的领域,在这个领域里大家一直忽视了一个重要的特征,就是它的标准化。在相当长一段时间在嵌入式里大家看到非常混乱,对于行业推广造成了资源浪费,使各种自动化系统出现了很多人为瓶颈和技术屏障。我们一直坚持开放式操作平台,就是让各种合作伙伴的创新成果得到共享,让我们国家的自动化产业能够真正建立在一种公平、可靠、持续发展的平台上健康向前。我今天非常高兴参加这样的活动,我还有一个感慨,今天这个活动非常有意思。嵌入式无处不在,但是我们更重要的不是为了做大而做大,而是要把科学与艺术,把人类的思想和技术更好地融合,更好地满足客户的需求。今天大家在这里开这个会也是嵌入式很好的表现,直升飞机的表演是很好的嵌入式形式。在未来我非常高兴和广大客户、合作伙伴、媒体界朋友,大家真正的合作创新,为中国乃至世界的文明进步起到积极的推进作用。

   程勇:大家上午好,我是网御神州公司的程勇。网御神州科技有限公司是一家集技术开发、生产制造、安全综合服务为一体的信息安全产品和信息安全服务提供商。我们是以客户需求为中心,以技术研发为核心,经过不断地努力,公司2006年成立,用了两年时间已经成为国内安全领域防火墙市场的前三名。我们的理念是“安全创造价值”,我们希望通过和英特尔在Tolapai合作基础上,把公司带如一个更新更健康的平台,实现真正的强强合作。预祝大会取得圆满成功。

    胡越明:我们正在研究的一个项目是面向家庭的,是跟家家户户有关的网络产品。它能够在家庭的网络上发包、能够对于网络进行分析,这样一个产品能够帮助我们家庭不需要有很多网络的专业知识,就能够很好的使用网络。我们不能指望将来每个家庭都具备网络方面的专业知识,才能去连接这个网络。我们希望有这样一个产品,将来能够具有这样一种智能,能够帮助非专业用户,普通的家庭主妇,都可以解决他们的联网中出现的各种各样问题。比如说连通性问题、网络在线设备的管理问题、各种故障排除问题。我们还希望这样一个设备使用非常方便,能够集成现有网络的一些技术,比如说防火墙、入侵检测,我们很高兴看到英特尔有这样一款产品——EP80579,非常适合于家庭的网络装置,因为它有很高的计算性能,又有非常好的联网性能,还具有成本优势,又和X86是兼容的。我想英特尔的EP80579一定会很受欢迎。

   陆楠:从刚才各位嘉宾的介绍中我们深刻了解到嵌入式行业应用领域之广泛。现在大家感兴趣的问题是在广泛应用中我们选择EP80579的原因是什么?网络安全方案和通用方案来讲,你们选择这个产品开发的出发点是什么?
  
   程勇:我们过去的产品一直以IA架构为主,所有的程序开发、包括产品都是基于IA架构,今年我们面临网络安全市场的洗牌,市场竞争特别激烈。在激烈竞争过程中,我们需要找到一款高性能、性价比好的平台以满足市场竞争。我们从市场调研中进行了大量的比对,比如市场主流的CPU,X86、PowerPC、ARM、MIPS,我们进行了仔细调研和分析。最后选择了Tolapai,它有几个特点完全符合网络安全厂商的需求。第一,它完全基于IA架构,我们过去所有程序的移植都可以平滑的过度过来;第二,它有高性能,有QuickAssist,还有基于VPN的加速,还有基于包处理的加速,这些都是高性能的需求;第三,它的成本比较低;第四,它的功耗比较低。过去IA架构功耗比较大,我们在特定领域很难找到合适的平台,但是这次英特尔EP80579满足了需求,英特尔EP80579是SoC,网络接口非常丰富,可以做扩展。还有一点单芯片系统生产维护都特别简单,所以我觉得英特尔EP80579在网络安全领域市场非常大。我提一个建议,希望尽快推出双核的Tolapai芯片。

   吴季祥:就硬件厂商的看法和程总差不多,大概有一点可以补充,为什么单芯片这么重要。其实Tolapai也是瑞传在所有网络安全平台里第一款用SoC单芯片方式研发的产品。过去我们完成产品都必须通过CPU、北桥、南桥、IPSEC/SSL的方式,Tolapai在SoC单芯片的方式可以大大改善这部分的不良缺陷。当然应该是指在网络安全平台系统,在这个领域里所能克服的一些过去的问题。其他的包括低功耗、IA架构、QuickAssist技术的先进性,都是我们网络安全非常重要的一些功能。我们也希望这个产品能够做的更好。

   陆楠:除了网络安全和通用这块,立华莱康的李总谈谈你的看法。

   李团刚:英特尔很准确的把握了终端市场的需求。英特尔注意到在中小企业和家庭中嵌入式应用的前景。这次立华莱康和英特尔同步推出基于中小企业和家庭的同步解决方案也是基于Tolapai小体积、多功能集成和低功耗的特性。对于中小企业和家庭来讲,不管是网络安全还是网络重组设备都需要很低的噪音,也就是说让我们感觉设备有声音的存在。Tolapai因为是极低功耗的芯片,可以让在系统设计上,在散热方面不但降低成本主要是降低噪音,可以在家庭中这样安静的环境中使用。另外,它的架构可以使系统厂商系统设计的更加灵巧更适合家庭用户。它还有内嵌的三个以太网技术,这也帮助了我们,有了这三个以太网技术,我们的设备可以很容易的进行多网段的重组,可以让我们的客户在设备投入的成本大大减少。我们期望这个产品未来能够不断推出,我们会跟进英特尔在这个产品上走下去。

   陆楠:在工业自动化控制这块也是英特尔嵌入式产品覆盖的重要领域,盛博的赵总应该有一些自己的看法。

   赵勇:工业自动化的涉及面是非常广泛的,包括智能交通、电力控制、数控、智能仪器仪表等等。在这样广泛的领域里,我们选择什么样的处理器,我们公司是“嵌入式计算机”,我们公司在市场上有两个理念。第一个理念,嵌入式我们希望一直强调标准化,不希望出现不互联的产品。关于互联的含义,以前大家往往忽视一个问题,实际上我们讲互联特征,如果从标准化,从分步式控制的核心含义来讲,相对指标差距是非常大的。比如说DCS,所谓下位机、上位机这些概念都是时代科技造成的一些概念,因为下位机要放在现场,要求密封,要求高可靠、低功耗,我们不能把上位机放上去。另外在当时科技的发展,没有一个合适产品的时候,我们以往单片机的时候那是控制器。今天Tolapai的核心含义,在工业自动化里面,IA架构在标准化中,这个大背景是工业自动化广泛应用,我们希望这些互联设备真正实现分步式控制,核心的控制思想不是简单的数据传递,比如下位机的数据传到上位机,分步式控制的核心含义是自动化无孔不入,我们的梦想是“程序级的控制”,就是下位机和上位机是在同一个层面上。

   客户需求的背景是管控一体化。如果这个平台统一了,以前的瓶颈就没有了,下面是一个下位机当时是没有办法的。今天我们采用Tolapai,它是我们与以往的程序应用,上位机的程序可以和下位机实现无缝连接。所以,工业自动化控制平台的标准化,这个含义这个融入可以说是百分之百。我们举一个例子,以前我们一直梦想,在1993年的时候,我们在车上就做了一个平台,当时因为功能很低,很多功能上不来。今天如果我们采用新的IA架构,它的图形处理和控制都可以在同一个平台上进行。

   下面我再讲讲,技术的发展是一个连续的过程,是一个积累的过程。我们和英特尔的合作创新,从英特尔的嵌入式486开始,1995、1996年我们就开始合作了。所以那时候所写的程序今天可以在Tolapai上得到非常方便的升级,这也最大保护了我们的资源,同时使我们的系统真正看到标准化得到了很好的一个体现和验证。

   第二个理念,开放式还有模块化,因为Tolapai具有了这些特点所以是我们新一代平台的理想选择,也是为所有合作伙伴合作创新提供了非常好的连续的、升级换代的一个平台。在这里感谢英特尔广大工程师的创新成果。

   陆楠:从这些企业的介绍我们大概了Tolapai的一些性能和应用领域。Tolapai究竟能够满足哪些需求,在未来的应用中存在哪些机遇?未来市场前景是怎么样的。

   罗焕城:各位大家好。其实我在研华将近工作了14年,跟英特尔接触了将近14年,也看到英特尔从386、486一直到高端,我也是技术工程师出身,一直做到研发产品经理。过去主要的问题是“热”,“热”就是功耗的问题,功耗决定了所有产品的未来走向。英特尔的SoC有两个重点可以解决未来产品的很多问题。第一是功耗降低了,第二是它的体积越来越小,当然长生命周期也是很重要的特点。其实未来只要有插电的都会上网,不管是手机、电视或者电冰箱或者电灯或者家里所有的安全接口的东西都和网络有关系。不管是CPU或者处理器或者整个监控,都离不开所谓的上网。它未来有很多的机会,等于是“无所不在”的概念。

   所以我内心相当激动,也相当震撼。第一,它提到了SoC,Tolapai这只是它第一款SoC,还有后面正在研发的15个SoC。想想看现在已经降低了45%的体积、34%的功耗。现在最低的功耗已经达到11W,也就是说未来的15款可能体积更小,可能就会实现所谓的无所不在。这也是研华过去努力的目标,研华今天的成功就在于专注,我们非常专注嵌入式和工控领域,我们也一直和英特尔密切合作,我们现在是英特尔四个主要的战略合作伙伴,目前不只是在亚洲研发合作,未来不仅是Tolapai的商机,未来15款的SoC将创造出无所不在的联网的所有商机,这是令人非常兴奋而且镇静的。

   陆楠:作为英特尔30年来的第一款SoC,作为用户来讲你怎样看这款未来的战略方向以及市场预期前景,包括英特尔嵌入式事业部对产品的服务和支持,请研祥的王总发表一下看法。

   王振俊:我们和英特尔的合作时间相当长,这时候推出了Tolapai的这款产品,我们回想英特尔走过的历程,好象“四位单片机”是英特尔第一个推出来,后来做了CPU的芯片,在现在嵌入式市场发展壮大的时候,英特尔适时的推出了单系统芯片。有人这样描述“当蒸汽机发明的时候带来了工业革命,但是现在嵌入式是不是下一代的工业革命?”没有定论,大家都可以讨论。但是我们可以看到,我们用的不光是手机、电脑、信息产品,当你回到家的时候,也许你打开门,从门口就可以看到家里各个设备运行状态怎么样,你轻轻一触摸就可以看到这个东西,你在办公室的时候可以看到孩子是不是有危险。这是怎么样做到的。一是基于英特尔的平台这样的一些产品,还有这样平台上开发出的基于互联网的软件,所以英特尔适时推出了Tolapai产品,对于用户来说我们觉得是解了我们的燃眉之急,也许会带来一次非常重大的改善。

   在合作过程中,我们和英特尔中国区嵌入式部门,包括和我们配合的工程师包括相关的领导、相关的负责人,他们都给予了研祥非常大的支持,所以我们非常快的推出了基于英特尔EP80579的网络安全平台。在这款产品我们是少有的,我们是平板式无缝的扩充,给客户留出了很多自由的空间,我们公司提出“特殊化聚焦客户”理念,这是我们一贯的作风。嵌入式的应用是相当广泛的,在需要嵌入式的地方我们嵌入,在能嵌入的地方我们一定嵌入。英特尔inside、研祥inside。

   陆楠:回到英特尔,也听到了很多企业对Tolapai的想法和看法,我们知道在嵌入式的应用领域,有一些应用是新兴的,比如M2M或者嵌入式网络应用,这些正逐渐成为主流,您怎么看Tolapai在这些领域的应用前景呢?

   严晓波:首先在这里感谢大家能够出席这样一次会议,表现出大家对于英特尔产品或者对于Tolapai产品的支持。我也非常高兴看到在这样短的时间内就有这样多的基于嵌入式方面的不同应用的产品问世。

   至于M2M,实际上就是机器互联,这里面有两层意思:第一层意思是机器本身,什么是机器?在嵌入式领域我们叫它智能设备。什么是智能设备的核心能力?就是计算能力。第二层意思是机器和机器之间的连接,通过网络把机器连接在一起就叫网络互联。嵌入式领域发展到今天,已经从原先的单独设备独立完成一些简单工作,到各个结点通过网络有机地结合成为一个复杂整体,来完成或者是分步式或者是从中心到边缘或者从本地到远程或者从高层应用到低层的监控和处理等等协同的操作。

   我们现在能够看到,在嵌入式领域发展到今天,它的发展是不断增长的对于应用的需求和技术上的革命共同渠道的。其核心是嵌入式各个领域里面对于爆炸式增长的需求,和适应于这种需求的,对于技术能力的满足来共同达成的。这就是英特尔一直锐意进取,通过不断提升处理器的处理能力,通过改进我们的处理器架构,来满足英特尔的嵌入式计算平台的计算能力的原动力。

   刚才各位老总都提到了网络动作嵌入式应用的作用。上世纪90年代的互联网的革命深深改变了这个世界,深深影响和改变我们的生活和工作方式,互联网革命正在迅速扩散到嵌入式领域,网络和网络的接入将成为未来一切计算平台的核心能力。所以英特尔的观点是,一方面是计算,一方面是网络能力,是计算和网络的融合,将会是未来一切计算平台的核心能力。它也将是我们所说的M2M(机器到机器)的核心。

   英特尔一直致力于推动计算和网络融合的趋势,我们今天推出的Tolapai产品,就是英特尔为了适应这样一个趋势而推出的满足这种需求的产品,未来我们还会继续推出更高更强的满足计算和网络融合的产品。

   陆楠:我们刚才也听到了您对Tolapai的前景预期。我想从市场角度来讲,一个产品的推出到被采纳,除了性能的优势外,还必须兼备价格性价比。从这个角度来看,包括性能在内,嵌入式整个行业,站在市场的角度是怎么看Tolapai的应用前景和发展前景?请华北工控的曾巍谈谈你的看法。

   曾巍:我认为在嵌入式领域体积小、高集成度、高扩展性、低功耗的需求成为了市场趋势,Tolapai正好符合市场需求,这些也是嵌入式厂商不断追求的目标。Tolapai就像及时雨,给我们带来了惊喜。互联网使整个世界连成一片,互联网的应用也由固定式向拓展性不断发展,由此衍生了很多互联网设备。这些设备会越来越需要像Tolapai这样的芯片,体积要小、功耗要低、功能要更大、扩展性能更强。我也相信,Tolapai在未来会成为市场的主要角色,华北工控也会和英特尔一起向嵌入式市场推出更多样的Tolapai产品满足市场的需求。

   陆楠:英特尔过去一直同中国的大学有紧密的合作和联系,今天我们也请到了上海交大系统结构学科组教授胡越明先生,他也是计算机系统结构与网络的方面的专家,请他讲一下就过去和英特尔嵌入式方面合作的过程中,对相关技术领域的见解和看法。

   胡越明:英特尔公司和我们上海交大很早就开始合作了,在嵌入式方面,我们电子系的徐老师十几年前就得到了英特尔公司的资助。我是8年前开始在网络处理器方面与英特尔合作,得到了英特尔技术上和资金上的帮助。我们过去也研究过网络处理器在路由器的开发、防火墙的开发,包括家庭网关开发方面的技术。我们现在很高兴看到Tolapai和过去的芯片相比,性能有了很大提高,原来的芯片只可以处理百兆的以太网现在可以千兆而且是三个,处理性能来讲工作主频、内核都有非常大的提升,我们以后可以在这个产品上集成更多的功能。

   陆楠:刚才通过各位嘉宾的介绍,相信大家对于英特尔嵌入式事业部的技术以及Tolapai产品的性能有了综合性的了解。无论如何,我们相信Tolapai只是英特尔在嵌入式领域SoC的第一颗芯片,这只是刚刚开始,相信还有更多的精彩会在后面,我们拭目以待。谢谢大家参与,圆桌环节到此结束。

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