腾讯科技:您能不能分享一下现在在VC界的热点案例?
茹海波:比如说小米科技估值2亿美金。我觉得这快成神话了,但是我本人非常看好小米科技,原因首先他的打法已经思路非常清晰了,如果只是夺OS SHELL市场会面临比较多的竞争,百度等也一定会介入。
这些有拳头产品,有品牌的公司去跟手机厂商谈内置,可能优势比一个新生公司谈内置更加强一点。但是小米是一个破釜沉舟的打法,除了自己做OSShell,很可能自己做硬件,你看他招的人有好多从手机硬件厂商招过来的。
小米很可能自己做手机。这样的话他可以通过互联网的方式运营,带来大量的用户,这有点像早期的互联网论坛带粉丝一样的道理。
今年、或者明年出一款有质量,有品牌的手机,很有可能硬件上的收入就能够使这个公司形成商业正循环,而且他不担心自己跟其他的厂商谈什么内置。
所以从打法上讲小米的策略非常清晰。对他们来讲最重要的问题是执行能力上,因为生产一部手机是非常难的,雷总也立志成为中国的乔布斯这样的人物,这比较困难。
小米的团队销售渠道的管理、销售队伍的管理、互联网运营经验、软件开发能力都非常强。硬件和手机设计上可能会面临很大的挑战,但是总体来讲,对他们不太可能构成颠覆性的危险。
腾讯科技:其实小米科技,我记得最早是腾讯微博爆料的。现在他的估值是2亿美金,按企业市值必须翻5倍VC才值得投算,就要求小米科技必须达到10亿美金市值,但现在移动互联网领域这么大的企业并不多?
茹海波:这个项目绝对是高风险,而且也是高回报。我想小米不仅仅是10亿美金,应该是百亿美金。
腾讯科技:目前资本市场有一个特别火的局面,有一个项目他们拿到了几百万的美金,第二波估值的时候就拿5000万美元,您觉得对于风投而言,对企业估值方面有所变化吗?
茹海波:去年一年资本市场非常活跃,而且势头极猛,估值上也出现不理性的现象。尤其到下半年的时候,我们感觉到这个现象还是比较明显。但这也是很正常的,钱多的了。
腾讯科技:您看项目的时候,需要经过几轮的观察才决定投钱,现在有没有比较快的?
主持人刘珊云:传闻好多VC都来不及详细调研调查?
茹海波:这是市场竞争所迫。如果大家的行动都加快了,如果你对这个项目感兴趣,有五六分的把握就应该加速了。如果做长时间的调查,如果被别人签了,你就白费力气。
腾讯科技:跟两三年前比,最大的变化是什么?除了竞争加剧?
茹海波:最大的变化,我想应该是无线互联网这个概念已经炒得非常热了。所以,2010年,包括2011年,很可能无线互联网的投资仍然保持在非常高的热度。
腾讯科技:什么级别?
茹海波:就是非常容易拿钱,如果你有新概念,有一定的实现能力,就很容易拿到投资。这比两年前容易得多,两面前正好也是金融危机的时候,那是一个低潮期,那时候无线互联网创业公司融资难度是非常大的。
腾讯科技:您现在考虑项目的调研周期是多长时间?
茹海波:有的情况很简单,特别是早期,他没有太多的数据,或者可调研的东西,我们根据创业者过往的经历,他体现出来的能力,以及过去执行中已经表现出来的执行能力,大家谈得来,很快可能决定投资、执行。
腾讯科技:以前一次性投大约是什么级别的额度?现在呢?
茹海波:我们基金还是属于比较稳健型的投资理念,不太会跟风。大家都炒得非常热的项目,如果估值已经偏离得非常多的话,我们可能就会放弃了,尽管我们非常认同那个项目。
额度上,我们很典型的是A轮投资。在无线互联网领域,从不到一百万美金,到几百万美金都有。这要看创业者自己在做什么样的事情,对资金有多大的需求。
腾讯科技:您说移动互联网投资是没有泡沫的。
茹海波:有泡沫。非常大的泡沫。
腾讯科技:你说泡沫的依据是什么?
茹海波:第一是估值非常高,给钱非常容易,投资非常快。很容易拿到钱,很多很多团队都拿到钱。
腾讯科技:我觉得问题不在于给钱,而是给了钱之后VC做的扶持,包括培育,更后续的介入,这方面有没有新的变化?
茹海波:我们一向是跟创业者尽力保持比较紧密的友好关系,尽量提供一些帮助给创业者,当然我们也是用被动方式提供。如果创业者需要,我们就走上前去,如果不需要我们就走得远远的,不要干预人家的正常经营。
我们基金也是比较早地采用了专业划分和比较专注的方式管理。比如说我个人基本上是百分之八九十的时间都花在移动互联网另。我们其他的同事加起来有十几个,每个人的小领域都非常专注,有人专门看电子商务,有人专门看垂直领域。
我们在跟创业者沟通的时候,谈得就比较精准,能够提供比较有价值的建议。VC提供的帮助,比如说你后续融资,资本市场的操作,还有一些管理制度的规范化,人才的引进等等。包括心理的调节这些东西,做得比较好的VC这几个方面都不错。
我们有一个特点,我们比较细化,比较专注,在专业领域也能够提供比较好的咨询意见。
腾讯科技:最近在微博上有人抱怨,说他拿一个亿的项目资金,到处找项目,怎么也找不到。一年就仅仅花了2000万,找项目难,这是为什么?
茹海波:这很正常,我们也有这样的感觉,找到好项目很困难。不可能好项目遍地都是,不可能每一年里面都出100个好项目。那样的话所有的VC都涌入中国了。
主持人刘珊云:现在有没有面临一些早期孵化创投的压力?比如说像创新工厂这样的,有没有感觉到他们找得更快?
茹海波:我觉得创新工厂还是非常有创意的一个机构,他有他自然的优势,比如说很多大公司出来的有创业梦想的人,可能一时找不到自己的方向,一时找不到自己的队伍,创新工厂在这两个方向都可以提供非常实质的帮助。这些对他们都是有吸引力的条件。所以,我还是非常佩服创新工厂的同事们。同时,他们也有一支基金,类似于早期的VC投资。
主持人刘珊云:传统的VC有没有感到压力?
茹海波:我觉得压力没有。他们做事的方式,提供的帮助,会让我们思路更开阔。我觉得这个市场是一个相容性的市场。任何一个机构都不可能全部覆盖优质项目,每个人都有自己的绝活,有自己的渠道,都能找到比较好的项目。有空间,而且创新工厂跟我们的关系也非常好,未来也能够找到合作的好机会。
现在无线互联网非常热,几乎所有的基金都要做无线互联网,基金可能是过度供给了,所以每个基金找到好项目的几率就变小了。
腾讯科技:还有另外一个现象,如王煜全(微博)也在做孵化,但他的模式是明确给出20个创业方向,让开发者提交项目。还有是易查董事长刘斌,自己掏钱做基金,把国内项目输出到海外。像这几个模式的,哪一个是您比较看好?
茹海波:我觉得都需要尝试。既然大家有能力,都出来支持创业者做事情。我们就非常欢迎,第一说明社会关注了,第二有能力的人贡献自己的资源和财富。只要有大量的人持续贡献,整个创业环境,包括创业质量,整个无线互联网的环境就好起来了。
最近跟很多业界高层聊天的时候,都说现在看起来无线互联网的前景已经非常明朗,就算商业模式上国内还没有看到明确的回报手段,但是资本市场已经认可了无线互联网的崛起,从这个角度来看,大部分的创业者都不会死掉。
腾讯科技:明确商业模式时代什么时候到来,有预判吗?
茹海波:应该很快,快到什么程度不敢乱讲。我觉得两三年内应该可以看到。中国的创业者在2010年有一个现象,国内很多走出去的公司获得了利益。在国际市场赚到了真金白银,而且规模非常大。
所以,我想到今天的时候,做无线互联网的,无论是投资还是投资,还有大公司的业务部门,应该说都是信心十足了。
主持人刘珊云:我很想问在去年11月份的时候,那时候可能是开发者创业热度达到一个顶峰的时候,今年有一些开发者会冷静地思考,请问你觉得现在开发者的心态变化是什么?就是从您去年一整年看了200多个案例,觉得现在开发者的心态会有什么变化?
茹海波:这也不能一概而论,宏观上来讲,应该是绝大多数的从业者都充满信心。但是对个体来讲,有些遇到了困难,有些执行上,或者是资金上都出现了一些问题,也可能会情绪低落,或者也有解散的团队。开发者又另谋其他的创业机会,很难一概而论。
主持人刘珊云:我们知道Facebook,或者推特他们就是因为本身的兴趣而研发的一款应用,好象这个会走得更远一点。您怎么看?
茹海波:如果又有兴趣,又有能力实现它,这个人生真是令人太羡慕了。不管他的(不清楚)只要是配合他相互匹配的能力,团队团结稳定,应该坚持下去。
主持人刘珊云:你能不能举例一个你看过的比较有这方面潜质的一个人才?我们也很想认识这样的人,我们也想看一下他身上散发出来的精神是什么,他有哪些具体的特质能够吸引你?
茹海波:Android领域有一个小应用是非常流行了,叫做CAMERA360,我跟这个开发者有比较深入的交流,创业者是兄弟俩,他们在图象处理领域做软件做了十几年。曾经做过一款叫做梦幻影视的图象处理软件,几乎是中国影楼使用的软件。
这两个兄弟是摄影世家,这种家庭熏陶之下,他们对图象的理解,对图象技术的攻关热爱,让他们十几年以来一直坚持在这个领域做研发。今天他们做出了一款比较好的(X)软件是不足为奇的,这两兄弟就是因为自己的兴趣和家庭传承,做了很多年的耕耘,今天终于有开花结果的一天。核心团队就是他们两人。
腾讯科技:接下来请海波跟我们分享一下,你怎么看2011年?
茹海波:Android手机的兴起,今年还是最关键的一年,去年尽管媒体上很热,但是在市场上的规模其实还没有到能够影响市场格局的地步。
今年就会出现格局上的改变,在新增的智能手机市场,很有可能Android在全球和中国都会超越塞班。这种新平台,下一代的设备必然会给创业者带来新的机会。
腾讯科技:具体的领域呢?安全与游戏会不会是第一批?
茹海波:游戏还是稍微靠后一点,游戏其实不应该分平台。但是像Android这种本身系统的特性,Android的壳操作系统,还有安全,还有Android长期不能够改善的一些服务,比如说中文短信这些,都有可能给中国的开发者留下很好的创业题材。
腾讯科技:我们目前可以看到最近的Android吸费问题出了以后,已经有企业做类似的安全检测、评估。您觉得这方面能够做得多大?
茹海波:看执行。就像PC互联网,Android手机开放,对照PC的话,PC也是非常开放的系统。过去的安全厂商,像瑞星、金山,PC的安全市场在中国的国产软件能够三到五家,能够生存得非常好。
后来由于某企业,变成了PC安全领域大变局。我觉得Android可能跟这个非常像,Android也是比较开放的系统,应该也能够容纳几家生存非常好,商业前景非常大的。
会不会出来一个360,主要这要看各家的斗法了。当时PC上的战斗,是在大家对360的免费模式和对他不敏感的情况下。今天的Android上可能360所做的一切事情,都有可能被其他的对手模仿。
主持人刘珊云:我比较想问手机通讯录的应用。因为我自己也用过一些,但是我看到一些报道说,这种应用的诞生,就不太关注运营商了,可能会受到垄断地位的压制。这个东西对用户确实是很便利的,但是因为商业环境的影响,可能会走道哪一步?
茹海波:这个问题其实牵涉到两个产品,一个是通讯录本身,另外是IP短信。国外的这些IP短信服务火得非常快,国内有很多人在模仿做了。我不知道你更关心短信话题,还是通讯录?这个服务本身是符合用户的本质需求,但是商业环境还是国内国外有非常大的不同。
在国内,我想互联网巨头会很关注这类应用,有可能会带来沟通方式上的革命。我相信很多互联网巨头内部应该在非常严肃地准备。