6、TOGAF是否是包括了SOA和其他的企业架构?
曾良： 不是。TOGAF是这些组织做出来的标准，但是SOA是作为目前流行的标准。那么你TOG制定了这个标准了，很多成员都觉得可以用SOA的这个做法。但是这里面可以写入，如果用SOA这个架构的企业，我建议你怎么怎么做。但是假设有一天SOA被抛弃掉用WOA或者TOA，这是大家的选择，只是现在SOA是流行的标准的。
奉继承： 这个问题非常好，因为这个问题也是困扰我们大家很长时间了，我们开发了的很多产品，我们也通过IBM包括一些标准组织的标准认证，但是我们都面临一个问题，就是SOA怎么落地，现在对SOA许多不同的供应商都贴出来这样一个标签，但是实际上，SOA作为一种架构，或者是一种模式，或者是刚才褚博士讲的，是一种风格，是一种理念，我企业升级系统，就需要有标准的接口，要以服务的方式来提供这种外部的接口。实际上，它讲的是一种设计系统的方法，还有针对这个系统以及系统组件之间的关系应该是什么样的，这就是所谓的软件架构的体系。但是实际上，只有这一点是不够的。为了解决这个落地的问题，国内外有不同的见解，有人说SOA是从组件开始的，有的说SOA从这个开始，从那个开始，但是我们通过摸索，作为金蝶是既提供SOA的平台，也提供SOA的应用，又提供SOA电子商务的集成，这种背景下，我们就发现，这其实是一个企业的架构问题，也就跟TOGAF的理念是完全一致了，你SOA要放到TOGAF的理念里面来才是落地的一个非常好的的选择。SOA系统一定是根据企业的战略，企业的实施，以及我们IT的治理，相互结合的，这个恰恰是TOGAF所宣扬的，所以我们自然而然地把这两个结合起来了，这样也自然而然的，使我们加入TOG，这也是在这个大背景下产生的，解决我们金蝶和企业界的困惑。
褚幼鸿： 总体来说，TOGAF是一个方法论，架构开发方法论，支持你刚才讲的三层，面向对象，面向服务，都可以，所以实际是方法论在帮助我们做这个事情。
奉继承： 实际上是有一个SOA的框架，然后你原有的系统，一个新开发的系统，你怎么运作。原有的系统，你怎么根据我新的架构去结合。还有一个迁移，这些都是TOGAF要做的。
7、TOGAF或是The Open Group是否有跟它对应的相竞争的组织?
ALLEN BROWN： 确实有，有其他的一些框架，但是作为一个非营利的这种论坛性组织，我们是不用竞争这个词的，我们是谈如何合作。举个例子，你学习了一个框架，框架上面需要添加内容。但是有些内容，你并不知道怎么添，如果你学了TOGAF的话，你就可以把这个东西添上。
褚幼鸿： 例如Zachaman也是一个优秀的架构框架，它要在每一个格子里面添进资料，例如谁要做什么事情，什么数据架构，什么信息系统架构。Zachaman基本上是一个6×6的矩阵，但是你在设计架构的时候，它并没有告诉你，怎么把这个格子添满，但是TOGAF的架构开发方法可以帮助你做这个事情。所以这个就是刚才ALLEN强调的，我们是协同合作，而不是竞争。
ALLEN BROWN： 互联网就是美国国防部开始的，大家听到这个别害怕，它本身就是一个技术领域。TOGAF标准可以告诉你，怎么使它和别的标准共用。实际上，目前可能TOGAF是最广泛应用的架构。Infosys，它是一个做很多企业外包业务的公司，它调查了它的客户，发现绝大部分使用的是TOGAF。然后美国的SAP的用户组织，自己也做了比较严格的调查，SAP的用户里面有多少人使用企业的框架架构，调查结果是70%的企业在用。在这70%的企业回答，什么架构框架是最常用的，大家都说最常用的是TOGAF。
8、象这种非营利的标准组织，它在总部以外的运作，多半会以一个办事处的形式，让其他的加入进来。那么开放群组在法国、日本和南非是不是也是选取了一些企业做一个推广呢?
ALLEN BROWN： 是的。在日本和南非也是跟一些企业合作，但是选择还是稍稍有一点不一样。应该说，在中国，我们选择是有实力，更强大的，像金蝶这样的企业。在日本和南非，选择的是更专业性的，但是可能稍微小一点的企业。法国也是同样的。在阿联酋和也是一样的。
9、TOGAF提供了无边界信息流的互联互通，是否企业在选择TOGAF的架构方式，也可以达到这种企业的互联互通，无边界信息流的形式?
褚幼鸿： 当然可以了。我们这个无边界信息流，在没有SOA的时候，就已经有这个口号了。我们讲了很多SOA，SOA也不是万灵丹的。TOGAF是开放的、一致的标准，TOGAF支持不同的架构风格，我们刚刚谈到的风格有面向对象，面向传统的终端服务器，或者三层架构等等，不一定非要是SOA，还是可以做到互通互联，无边界的。
10、在TOGAF 5300份下载里面，有200份来自于中国，我想知道，现阶段在中国，是一些什么样的用户对TOGAF比较感兴趣?
ALLEN BROWN： 下载有这么几种类型。第一种是一些IT方面的供应商，有国际上的供应商，也有类似像金蝶这样的公司，可能是金蝶的竞争对手，不管是软件还是硬件，还是买你的服务的。第二种，可能是客户方，一般是一些银行，一些电信方面的，就是这些可能是客户的IT部门。例如发现163.COM，有下载，但是不知道为什么下载。还有一些企业的专家要下载。
褚幼鸿： 就我们这次来参加这个大会的，有跟金蝶一样的，就是IT的供应商，像东软、华为，还有像神州数码也都来了，要推广企业架构，反正只要大家愿意做这个事情，我们都欢迎。
11、开放群组跟各个政府有没有什么关系，能够对他们产生什么影响?开放群组如何确保标准的公正性，它会不会大企业所操纵?
褚幼鸿： 会员的模式，早上大概也都有介绍了。会员就是他进入这个大会之后，你可以跟其他的，你的同行，比如CIO/CTO这样的，可以一起做一个交流。在金融寒冬的今天，你跟有类似的会员彼此交换经验，也就是刚刚提到的，就是杠杆，以少做多，你利用别人的经验，你利用别人的发展出来的标准来做这个事情。会员模式早上也有讨论，形式就是开会，标准形式是一年开四次大会，或者像我们这样的地区的大会，还有就是电话会议，甚至EMAIL，用的最多的还是电子邮件。彼此在这个上面做一个沟通，交换意见，这个就是会员运作的模式，彼此就可以分享信息。
ALLEN BROWN： 首先，我们来看TOG的投票机制，一个公司一票。不管像IBM那么大，还是一个人的咨询公司，投票都是一票。从客户的角度来说，虽然是大公司，但是也是每个成员都是一票。另外来讲，TOG做的每一个行动都是透明的。我们大部分问题的是由客户提出来的。比如无边界信息流，其实就是客户提出的，远远在SOA之前就产生了。但是供应商，对这个东西没有多少概念，是客户需要无边界信息流，这样产生了一个问题，使得所有的供应商坐下来一起讨论。包括看那个董事会的组成，董事会里面有很多是客户组织，这些明显是IT用户，我们确保我们每一个步骤中会有用户的声音被听到。同时我们整个董事会的投票机制，包含三个选择性的成员，两个是从客户中产生，还有小型的IT供应商，就是保证各方面的声音都可以被听到，而不是一个组织去操纵。甚至，我们有一些董事会成员是大型的IT供应商，跟我们抱怨过，我们贡献了这么多，我们做了这么大的努力，但是我们的声音没有完全被反映，这个是TOG的一致性原则。
关于和政府的关系，有一些标准是ISO，国际标准化组织认证的，有一些是美国标准协会认证的，但是没有太多的政府采用的这种标准，但是很多政府的部门是我们的成员，就是一起来参与讨论，比如说日本的电子信息部。在日本电子信息部下面有一个组织叫做信息技术促进机构，就认为IT架构师的培养及相关标准是优异的问题。
褚幼鸿： 我们可能通过中国电子技术标准研究所，跟他们合作，在中国必须通过一些官方机构来做这个事情，因为是我们刚进来的，但是周围很多人跟我们建议，要跟国资委合作，这些都是我们合作的对象。中国的公司都有这样的常识，知道怎么做这个事情。
12、当会员的意见相左的时候，会怎么解决?像Java等等这些的，我们看到过太多这样的事情了，那对于TOG来说，你们会怎么样做呢?
ALLEN BROWN： 我们有一套长期界定的流程来处理这个问题。比如说，确认就是大家起草了这个标准或者说这个东西，别的成员看了以后，他如果要提出一个改变的请求，那他要提出来，这一段我不喜欢，我要用另外一段文字来替代。他们把这段文字提出来以后，原来起草的这些成员审核这段文字后，会把这个东西发还给他们原来的人，然后通过投票的机制去进行。就是投票说我改还是不改。
13、关于认证，TOG主要提供哪些认证?
褚幼鸿： TOGAF认证方面有两个等级，一个叫基础，一个叫认证。这个考过以后，我们会给你一个TOGAF架构师的一个认证，做完这个之后还不够，我们可以到企业内部去推广及认证。今天下午IBM有一个专题，IBM在内部有一个ITAC跟ITSC的架构师和专家认证机制，ITAC可以帮架构师分一个等级，你可能是初级的，或者是大师级的，这个是用面谈的方式来进行的。不像第一个和第二个，是要考试的。我们会通过高校来进行中文化的培训和中文化的认证，ITSC就是类似的。但是ITSC是更广了，我们不仅是为了架构师的认证，我们还要为IT行业的专业人士做认证。除了IBM在实行之外，全球还有30几个一些大公司在实行这个事情。我们也想引进中国来，或者从金蝶来做这个事情。
